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Ben Brode蓝贴:可能更多经典卡会遭削弱,或将类似于老瞎眼直接退环境,但不会加强。以保证标准新鲜感

Ben Brode蓝贴:可能更多经典卡会遭削弱,或将类似于老瞎眼直接退环境,但不会加强。以保证标准新鲜感


蓝贴大意:

有些经典卡使用率太高,在各种环境下都适用。

我们对标准模式的设计宗旨是使得每年环境保持新鲜,所以强度高的卡需要出现在新卡包中,而不是经典卡包中。

可是目前流行卡组中经典卡牌过多,不管新卡怎么出,卡组还是同质化。

如果以后还是这种情况,我们可能会: [b] 削弱更多使用率过高的经典卡牌,或者将类似于老瞎眼这种破坏整体平衡的基础卡直接退环境。加强经典卡牌只会导致问题的恶化。 [/b]

蓝贴原文:[url]https://us.battle.net/forums/en/hearthstone/topic/20752669377?page=2#post-24[/url]
[url]https://us.battle.net/forums/en/hearthstone/topic/20752669377?page=2#post-33[/url]


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改动


评论

UID:11424332
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

人不要脸,天下无敌

UID:5676037
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

啪啪啪,打的一手好脸
UID:33364903
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

本以为魔兽要玩,这守望和炉石瞎搞,果然风暴要火啊 orz

UID:6973795
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

前排贴条支持,一边抱怨总是那几套牌一边抱怨经典卡退环境,也不知道是不是一拨人。小斧子不退你永远看不到战士改变。
UID:10725106
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

暴雪啥时候退环境?

UID:16722279
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

退JB的环境,骗钱。劳资不玩狂野,把退环境的卡原价换成尘。
UID:27326792
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

终于学会了张开腿挣钱。

麻烦把贞洁牌坊先拆了吧

UID:37724069
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

贴条问一下经典退环境全额返尘是真的吗
UID:36682596
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

削啊 你倒是马上削啊 吃相似狗。正好给我卸载这游戏的理由。我几千块当喂狗。暴雪赶紧死。炉石终于要亡了。还真当你们这破游戏能火一辈子?

UID:38483826
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

暴雪在透支自己的诚信
UID:39658939
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

女王要gg了?

UID:20450533
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

以后就是抽一打一,炉石已完
UID:132036
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

no作no呆,为了盈利指标而破坏玩家体验。blz你已经走得太远了

UID:35461403
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

你还是削弱吧,至少还能原尘还我
UID:39134339
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

楼上们这不太对吧,我记得之前nga有个贴就是说经典卡限制了炉石很多套路的发展所以建议退环境经典,那个贴里可是大把的表示赞同呢,怎么一到从设计师嘴里说出来,喷的人就这么多呢,当初赞的和现在喷的怕不会是同一批人吧?嘻嘻。

UID:5464077
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

好好的炉石,全TM完了
UID:38027676
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

本来就是经典的卡都要退环境了,有些人居然还在幻想雷诺加入经典,真是年轻,这几年暴雪早就不是十年前的暴雪了,变成黑心作坊了还看不出来吗

UID:33829601
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

我觉得有人连退环境和削弱都傻傻分不清楚。经典卡都要退环境。还能更不要脸吗?
UID:38342232
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

bb:听说合经典金橙不亏?

UID:598212
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

楼上的,经典金橙不亏啊,可以用来打旅店老板多coooooooool手动滑稽
UID:3114936
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

blz敢卖退环境的卡包和冒险吗?

UID:427692
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

额对我这种逆来顺受的人来说,不能用就换其他能用的上。。。。仅此而已。。。
不过有些基础卡每次出新套路都必带。。确实玩久了也会厌烦吧~~换点新卡带带 体验下不同的思路其实也不错的~
UID:19371287
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

讲道理,BB如果真能达成百花齐放的天梯卡组的话,这点牺牲真不算什么。

UID:830063
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

这理由,我服。
UID:598212
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

天道轮回报应不爽,暴白们

UID:38254153
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

只见过新卡越出越强逼人买的,没见过新卡越出越弱然后削弱老卡逼人买的。。。
UID:35282317
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

部分经典卡使用过多?还不是因为你们卡池太浅,然后平衡性跟那啥一样。像蓝龙这种泛用型的卡,还不是因为卡组里边套路能用的太少了,能抽牌的太少了,5费能用的太少了,才都去塞几个啊

UID:36822912
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

BB:我们认为满天梯的人都在使用蓝龙加基森而对351这样的卡不闻不问是一件不够cooooooool的事情
UID:38979147
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

说不要脸的都是不玩炉石的吧,生平奉献生平炎术士这种组合想想以后每个版本都会有我就不想tm玩了,经典卡退环境不可能全退的,说也是这么说的,要退也是退一些是使用过于频繁的高强度组合

UID:39318397
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

不退几张经典卡 天梯永远都是明牌斗地主 不是很懂您们天天说天梯就那么几个毒瘤 现在要改又说暴雪黑金 六字真言
UID:2462681
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

环境保持新鲜就好,一年一千就能拿到所有主流卡组了,随便谁来谁走

UID:2104533
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

儿子:雷诺,大帝要退环境了,爸爸能不能加到经典包?
爸爸:啪啪啪啪啪。。。

儿子:锤子这么强,削了刚好分尘,美滋滋。
爸爸:啪啪啪啪啪。。。
UID:14946135
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

这跟HOLD不住自己孩子,不会引导教育,就直接放弃,没啥区别。那你生他干啥。

UID:2202183
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

造就了疯狂打脸5费KO的海盗卡组,提速nice!
造就了无限牌库的青玉德,破费!
造就了几乎没人玩的污手党,几乎绝迹的猎人骑士,真是完美!
现在,退环境?退什么环境,庆祝暗黑20周年,我跟你讲哟,转发有10块钱优惠!
UID:1413108
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

关键是退环境并不能解决问题,现在炉石的问题,一是卡池太浅,每个职业都玩不出几个花样,现在天梯上见到贼法牧术德基本都只有一种形态;二是新卡太弱,最近几次出的新卡都有种微妙的蛋疼感,很多卡都偏科严重根本进不了构筑,具备天梯强度的卡就那么几张,可玩的套路被限制。

现在炉石出了这么久,玩家已经基本掌握这个游戏的机制了,不会再有最初百花齐放的环境了,暴雪如果光想着削弱旧卡,不在新玩法新机制上找出路,这个游戏的前景不容乐观。

多年来暴雪的成功就在于让玩家做从未做过的事,体验想象不到的旅程。近年出的这些东西,要说好那是很好很好的,但并没有颠覆性的作品。希望暴雪能打脸,把一个无与伦比的游戏狠狠甩在我的脸上让我跪着唱征服。

UID:27127377
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

暴雪我是真的服了 唉 说实话现在炉石确实早就有点令人玩不下去了 没有开发出新的玩法 更多有意思的卡片 现在反而说因为以前的卡牌设计的太好用你们不用新卡我们赚钱太少?赚钱没问题,但能不能有点心?你不用心我怎么给你送钱?一定要我们当傻子那样去送才好么?
UID:4567100
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

我有一句MMP我一定要讲

UID:37722709
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

退掉一点经典卡是好事,退了应该会返尘的吧(所以我猜估计橙卡退的应该没有或者很少),现在的环境确实有点单一,还是希望新卡更有新意一些,RNG元素少一点
UID:6783540
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

你萌毕竟年轻,暴雪这是在挖坑,等哪天给你们推出绝版卡包998豪华套餐。无视环境,开袋即食。

UID:22015690
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

不知道多少人脸肿了
去年clean的时候说 经典卡又不会变 用经典卡一样可以开局 慢慢攒卡就是了
结果爸爸。。。
只能说 blz早就变味了
UID:-1
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

热爱这个游戏的[del]氪金[/del]玩家继续努力吧[s:ac:愁]吾辈先退环境了[s:ac:偷笑][del]希望可以真的改善这个环境打那些人包括我的脸[/del]

UID:36846241
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

BB:你们这届玩家不氪金,那就让我把你们退环境吧
UID:1517994
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

加基森拍卖师gg

UID:37836139
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

其实暴雪的套路到现在早就看清楚了,炉石方面暴雪推崇的是普攻or疯狂站场的套路,对慢速控场卡组不是很有所谓,对自闭otk卡组坚持抵制,经典退环境绝对也不会降速的,只会越来越快
UID:33681700
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

看情况呗 能继续玩的开心就玩 玩的不开心就a 反正炉石也不少我一个

UID:38169087
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

还好我玩sv去了
UID:7107316
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

说实话我觉得炉石主要问题不在退环境上,而是在新体系出的太少,旧体系淘汰的太快,导致基本每个职业只能玩1到2个体系。我这里说的新体系指的是能撑起一种/多种卡组的机制(比如雷诺,克苏恩,青玉)。bb应该多考虑怎么多开发这种机制,而且能让他们共存在版本里相互克制才是正事。加基森是照着这种思路来设计的,可惜三个体系里还是有一个是废物…

UID:34048074
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

我本事把船长的鹦鹉(八个里那尔)和牛头人酋长乐队(ETC)出山,我就服。
UID:1893186
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

前排贴条,暴雪请慎重

UID:9987779
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

啊?强大的米尔豪斯要退环境了吗?那炉石逗逼boys这个组合的大旗只能周卓扛起了?
好多机制很有趣的卡你不想想怎么让他们上场,一味的砍掉强卡,所谓的平衡应该还包括想办法让上不了场的卡出场吧,此处心疼一秒狼人战,狼人这卡好不容易开发的能用了,然而只是短暂的冒了个头。
UID:38222110
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

不加快增加卡池深度的速度这破游戏吃枣药丸

UID:13964680
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

经典退环境,再出新卡肯定更好玩,但是先告诉大家经典永存,等消费过后,直接告诉经典也要退环境…有这样做买卖的吗?这不是找打吗?
UID:1038288
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

我就贴条问下,如果无补偿退环境,算不算欺骗消费者?

UID:39292183
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

经典卡退环境非常好的主意啊,我就来贴条支持,不爱玩的你们到时候别来玩就是了。
UID:8986066
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

太不要脸。有句MMP一定要讲……
这么作炉石……风暴要火~

UID:4693237
+ [b]Reply to [tid=10755464]Topic[/tid] Post by [uid=39722010]TheWhiteWolf[/uid] (2017-01-09 03:59)[/b]

说不要脸,不好玩的不玩呗!当初第一次说退环境说垃圾倒闭的是你们。现在也是你们……你们怎么还没退环境?非要记住名字了到时候一个个打脸?


我来翻译下: BB:你们都在用老卡而不大量氪金买新卡包 我很不开心

评论

UID:39231694
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

合格的一楼

UID:12526186
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

每天贴条为什么
UID:15162734
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

一楼说的对

UID:36968935
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

这破论坛我就服你,每次出新卡包的时候恨不得把手绑上
UID:33801375
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

最近那啥活动,便宜50的一诱惑又剁了

UID:16903792
+ [b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]

bb:加强新卡还会被喷数据膨胀,削弱旧卡你们就会乖乖买新卡呀~


犀利的一楼,我怎么就管不住这手呢


[b]Reply to [pid=209629009,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=7874869]琥珀琥珀[/uid] (2017-01-09 04:01)[/b]
合格的一楼。。。


碧蓝幼龙削弱,加基森退环境。[s:ac:抠鼻]


蓝龙大王安东尼弗丁吼爹女王等表示瑟瑟发抖

评论

UID:38054016
+ [b]Reply to [pid=209629277,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=38951954]KowkKit[/uid] (2017-01-09 04:14)[/b]

卧槽,你说这些我都是金的

UID:5562522
+ [b]Reply to [pid=209629277,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=38951954]KowkKit[/uid] (2017-01-09 04:14)[/b]

你说的这些我都是金的,谁让我是个放战呢


那么谁来预测下哪些卡肯定会被砍呢 我看好蓝龙[s:ac:blink]


[b]Reply to [pid=209629315,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=35289849]iwantitthg[/uid] (2017-01-09 04:16)[/b]

蓝龙血法小斧头


[b]Reply to [pid=209629375,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=5287356]yhbyhbyhb[/uid] (2017-01-09 04:20)[/b]

小斧头不是经典包……


[img]./mon_201701/09/-7Qhgy-l0ykZkT3cSu0-15z.jpg[/img]
我还有什么可说的呢?图自制,轻喷

附件

评论

UID:38159633
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

贴条给你满分,暴X吃书真实越来越傻逼了,还以为自己是当初那个业界无敌,能随意给玩家喂屎玩家还乐意吃的暴雪娱乐?可笑

UID:17022290
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

我逸国人民要打死你
UID:2439569
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

贴条问一下,这个图总能看到,用什么做的啊

UID:25703964
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

天威浩荡,赞颂吾名,睿帝万岁万岁万万岁
UID:15860265
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

66666666(????-)? ???

UID:39900891
+ [b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

贴条看签名,我来了


[b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

妈的笑死我了哈哈哈哈哈哈[s:ac:喷]


真不要脸。



楼上图不错。


[b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

可以,这波很强


经典卡牌该怎么退环境?分配到别的包里?


[b]Reply to [pid=209629668,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=34834107]salandias[/uid] (2017-01-09 04:36)[/b]

可以,满分。


[b]Reply to [pid=209629990,10755464,1]Reply[/pid] Post by [uid=11745894]lanrensml[/uid] (2017-01-09 04:53)[/b]

不用啊,反正不卖了,想要只有合成


只能说暴雪真是想钱想疯了


暴雪抽自己脸抽得上瘾,暴白继续跪舔


那我该怎样新包啊。。。


我们设计不出好卡,你们不克金,让我们很难办
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